月別: 2017年4月に関する雄琴ソープコラム一覧

雄琴ソープなら性病を気にせず遊べる

ソープランドで遊んでいると、絶対に避けられないリスクの代表的なものといえば、性病感染です。粘膜同士の接触が多い風俗ですからしょうがないことかもしれませんが、最近では抗生物質の効かない淋病だとか梅毒感染が増えているとか、色々と気になるニュースも多いので、出来る限り慎重に遊んでおきたいものです。

同じソープランドでも地域によって性病感染しやすい地域とそうでない地域があって、それを見極めるというのも風俗遊びをするうえでは重要な能力と言えます。どんな地域が安全なのかというと、「地域的にスキン着用を推奨しているような地域」です。スキンというのはコンドーム、避妊具という面が強いのですが実は性病防止にも高い効果を発揮します。これの装着を徹底している地域であれば、100%安全とは言えないまでも十分な安心感を持って遊ぶことが出来るでしょう。

そういった地域の代表として名前が挙がるのが滋賀県の雄琴ソープ街です。ここは完全独立型のソープ街ということもあってソープ街全体をまとめている特殊浴場協会が強く、雄琴のソープ街は全てがこの協会に属しています。そのため、衛生管理についても高い意識を持っていて、地域全体がスキン着用を義務付けているのです。

事実、雄琴では高級店でもスキン着用がルールとなっている店は多く、同じ関西圏の福原などより全然スキン着用率は高くなっています。「高級なサービス=NS」という印象が強く残る高級店ですが、それは大きな勘違い。やっぱり何よりも安全に楽しめるということを第一に考えるべきではないでしょうか。

しかし、インターネットでの情報を見る限り、少数ではあるもののNSでサービスを行う店というのが雄琴にもあるのは確かなようです。幸いなことに、それらのお店はごく僅かです。それらの店を避けることによって遊ぶ選択肢が極端に減るというわけではないので、リスクを避けるのであればそういったお店を避けるべきでしょう。また、それらのお店が原因となって雄琴に性病が蔓延しているということも無いので、他の店でも安心して遊ぶことが出来ます。

性病は、種類にもよりますがフェラチオなどのオーラルセックスでも感染することがあります。用心をすることに越したことはありませんから、理想を言えば粘膜の接触が起こりうる全てのプレイでスキンを着用することが望ましいでしょう。しかし、それではソープの楽しみというのも半減してしまうでしょうし、この辺りのリスク管理をしっかり行って、安心安全に雄琴のソープを楽しむと良いでしょう。

出稼ぎ女性に支えられている雄琴のソープ

雄琴は全国的に見ても規模の大きいソープ街となっていて、そこには何百人もの女性がキャストとして働いています。一つのお店に20人前後いるとしてもそれが30軒以上ですから600人以上、これはなかなかの数と言えるでしょう。これだけの数を地元の人間だけで揃えるというのは難しく、このうちの大半は雄琴へ出稼ぎに来ている方と言われています。

実際の所、雄琴のソープ街と出稼ぎの関係はとても密接です。雄琴ソープの第一号店である『花影』というお店が開店した際、そこで働いているキャストの女性は吉原からスカウトしてきたと言われていますし、それ以降も雄琴のソープ街を利用する温泉客が増えたことによって、その客を見越して他の地域、特に福原や金津園などといった所から出稼ぎをしにくる女性も増加し、出稼ぎ女性を受け入れる土台が出来上がりました。

現在営業している雄琴のソープランドは、ほぼ全ての店が出稼ぎの女性を受け入れる設備などが充実していますし、その条件というのも破格とも言える条件ばかりです。そのため、雄琴は出稼ぎソープ嬢にとっての人気ソープ街となっていて、今でも頻繁に様々な地域から出稼ぎ女性が訪れているのです。

出稼ぎの女性が多く働くことによるメリットというのは、ただ人手不足が賄えるというだけではありません。様々なメリットがある中でも大きいメリットと言えるのは、「サービスの質の向上」ではないでしょうか。

出稼ぎで働く女性は、基本的に仕事に真面目に取り組む方ばかりです。ホームとなる場所ではなく、好待遇を受けて身一つで働きに行くわけですから、適当な仕事をしているとすぐに干されてしまいます。真面目に働く人でないと務まらない働き方と言えます。

出稼ぎというのは真面目にやればガッツリ稼げる働き方で、店側も優先的に客を回してくれたりしますし、短期ということもあってレア感を出せますから、店が積極的に推すことでネット指名なども期待出来ます。保障などがあるとはいえ客を取る方が稼ぎは大きいわけですから、出稼ぎ女性がわざわざ手を抜くのにメリットはあまりないのです。

そういった事情もあって、出稼ぎの女性が多い雄琴のソープがサービスに優れているということに繋がるわけです。ネットに散見する体験談の中にも「サービスが良い女性だったので話をしていたら、他の地域からの出稼ぎ女性だった」なんていう話はいくつもありますし、確認しないだけでそういったことは他にもかなりの数があると予想されます。

どの女性が出稼ぎかどうかを判断するのは外からでは無理ですが、そういったキャストを見つけることがあったら、ちょっと贔屓にしてみるのも良いかもしれませんね。

雄琴の特殊ソープ三選

ソープ業界において有名ソープ街というと必ずと言っていいほど名前が挙がる場所の一つに、滋賀県雄琴のソープというものがありますが、ここは規模も質もソープ街の中でも上位に位置する場所です。数多くのソープが並び、そこでは連日多くの男性が満足していくわけですが、一言にソープと言っても全てが似たようなものというわけでもありません。

雄琴のソープはジャンルも幅広く、色々と遊べるのが特徴の一つなのですが、そんな中でも普通のソープとは若干違う特色を持つソープを幾つか御紹介しましょう。

【 雄琴 ドMなバニーちゃん (45分16,000円~)】

定番コスプレの一つとなっている「バニーガール」をコンセプトにしているのがこのお店。ドMという言葉が付く通り、ただのバニーガールではなく手枷や首輪といったアクセントがあるので、バニーガールのみではなくそういった趣味を持つ方にピッタリのお店ではないでしょうか。

価格としては格安ソープということになりますが、比較的キャストによる当たり外れが大きいと言えるかもしれません。当たりのキャストのサービスは1つ2つ上のランクでも通用するようなものですが、外れのキャストは1万円すら惜しいというレベルのもの。事前の情報集めが重視される店のようです。

【 雄琴さくらん (60分24,000円~)】

昔の日本の風俗である遊郭をテーマに、改造和服がコスチュームとなっている雄琴さくらん。改造和服ということで、コスチュームに拘りがある方は合わない方もいるかもしれませんが、丈が極端に短くなった和服というのも風俗ということを考えれば逆に良いのかもしれません。

60分総額24,000円ということでちょっと高めではありますが、外観や内装なんかもしっかりと作り込まれていて雰囲気は出ていますし、和風ソープというのも雄琴では唯一ですから、その辺りを考えれば値段もそう高い物ではないでしょう。口コミの評判もなかなか良く、コスプレ系でも安牌の一つです。

【 雄琴丸の内商事 (65分23,000円~)】

美人秘書とのオフィスラブをテーマに、スーツ姿の女性と遊べるのが雄琴丸の内商事。普通に実社会で見かけることも多いスーツの女性ですからコスプレというには違うかもしれませんが、社長になった気分で秘書にセクハラを行うというイメージプレイが楽しめます。

65分総額23,000円からということでやや高めに思えますが、割引があるので比較的安く利用出来ます。また、40分13,000円からのお試しコースというのもあるので、それを利用してみるのも良いでしょう。時間が長めに設定してあるので、じっくりと遊びたい方にはオススメです。

こうした独特の特徴を持つお店は、普段のソープに飽きた時などに最適です。気分転換に利用してみると良いでしょう。

雄琴ソープの人気三店~2017年4月版~

関西圏では福原と並び称される雄琴のソープ街。ソープランドが減ってきている現在でも30以上のソープランドが経営を続けていて、滋賀県だけではなく京都などからも足を運ぶ方が多いという有名ソープ街です。
雄琴のソープは、その評判通り良店揃いというのは周知の事実ですが、その中でもやっぱり人気のある店とそうでない店というのは出てきてしまいます。では、2017年4月現在において人気となっている店にはどんな店があるのか、特に人気が高い店を御紹介します。

【 アムアージュ (70分総額34,000円~) 】

今の雄琴で、安定した高い人気がある店といえば、まずこの店が出るのではないかと言うぐらい、活気があるのがこのアムアージュ。100分総額50,000円からの高級店でしたが、昨今の流行に合わせてちょっと安めの70分総額34,000円のコースを設定したことで、新しい客層の開拓に成功しています。価格は1度利用すれば全コース5,000円引きとなるので、2回目以降からコストパフォーマンスの良さが光ります。
サービスもキャストのレベルも値段相応かそれ以上なのが人気の要因となっているようで、手頃な価格で満足したいのならば、この店が安牌ではないでしょうか。

【 シャトー・ルイ (100分総額55,000円~)】

雄琴の隠れた老舗高級店であるシャトー・ルイ。高級店だけあって値段も立派ですが、それに見合うだけのサービスやキャストの質はもちろん、店内は改装して綺麗になっています。そのせいかどうかはわかりませんが、2017年4月1日より若干値上げしての出発となりました。
このお店は、やはり高級店ならではのサービスが人気の要因で、特にプレミヤ嬢のサービスはそれこそ高級店に相応しいサービスということもあって、ここを利用するのであればプレミヤ嬢を狙うのが良いでしょう。価格は高めですから、上手に割引を使って遊びたい店です。

【 とけい台 (40分総額13,000円~)】

雄琴の主流となっている低価格帯ソープの最良店と名高いとけい台。30年以上続いている老舗で、大学生のソープデビューなどにも利用される1万円台の低価格が最大の魅力です。40分~150分まで幅広い時間設定で、懐具合によって遊ぶ時間を細かく調整出来るのも便利でしょう。
格安ソープといえばキャストの質やサービスが疑問視されるものですが、やはりそこは長年続く老舗であり、値段以上のキャストやサービスが揃っています。「金が無いならとけい台へイケ」というのはもはや雄琴の格言でしょう。

雄琴のソープならどれを選んでもハズレはありませんが、人気店ならば遊ぶ側としても安心です。是非、遊ぶ際の参考にされてみてはいかがでしょうか。

雄琴で稼げるソープは格安店になっている

30以上のソープランドが並ぶ雄琴のソープ街。格安店から高級店まで揃っていて、利用する側としてもそして働く女性側としても、自分に合ったソープランドを選ぶことが出来ます。有名ソープ街として知られる雄琴ではありますが、そこにある全てのお店が人気のある店というわけではありません。
特に、最近ではその差が極端になっていると言われ、人気店でないとろくに稼げないなんていう噂もちらほらと耳にします。そんな雄琴のソープで稼ぎたいのであれば、どういった店を選ぶと良いのでしょうか。

■ 雄琴では低価格帯の店が稼ぎやすい

一般的に、ソープランドで稼ぎたいのであれば高級店が良いと言われています。高級店というのは1回の接客で発生する報酬単価が非常に高く、総額50,000円程度の店ならば30,000円弱、70,000円以上の超高級店ならばさらに期待出来るというもので、格安店で同一の金額を得るには3回も4回も接客をしなくてはいけませんから、利用客の数などを考えると高級店の方が稼げるというわけです。

雄琴は昔から温泉街の客が流れてくるということもあって、利用客の年齢層は高めでした。しかし昨今ではその情勢が少し変わってきて、若い男性の利用客もかなり増えています。自家用車の普及でわざわざ温泉街に宿泊しなくても、比較的自由に来られるようになったためです。そういった年齢層の方は、さすがに高級店で遊ぶような予算はありませんから、遊ぶのは基本格安店ということで、格安店の利用者が激増しているのです。

待合室に閑古鳥が鳴くような店も増えている中で、格安店の人気店では客待ちなども出ているようですから、そういった店であれば客が付きやすく、1回の報酬が少なくても十分な額が稼げるでしょう。

■ 高級店や中級店は博打気味

一般的に稼げると言われる高級店ですが、実はかなり微妙のようです。単価などは問題無いものの利用客の少なさは深刻のようで、数少ないチャンスを確実にリピーターに変える技術が無いと期待するような額は稼げないでしょう。一部の高級店はそうでもないようですが、店を選ばないとただただ時間を持て余すことになりそうです。

中級店ですが、こちらもあまり芳しいとは言えないようで、格安店メインで遊んでいる方が奮発して行くことはあるものの、そこまで頻繁に利用するという層は少ないようです。メインになる客層が少ないため、やっぱり高級店と同じくお茶を挽く可能性が高いので、ガツガツ稼ぎたいという方は避けるべきかもしれません。

有名な人気ソープ街と言われる雄琴でも、低価格帯が人気となっている現状、こうなるのもしょうがないのかもしれません。雄琴で稼ごうというのであれば「数で稼ぐ」ということを意識して、低価格帯の店を選ぶと稼げる可能性が高くなるでしょう。

雄琴ソープに向いている女性とは

人気ソープ街として名高い滋賀県の雄琴。ソープランドが減りつつある現在でも30以上のソープランドが立ち並び、メインストリートは毎晩煌びやかなネオンで彩られています。週末の夜などにはそれなりの活気を見せる雄琴ソープ街は、遊びにくる男性だけではなく働く女性にとっても人気の高いソープ街となっています。

しかし、働く女性に人気があるとは言っても、全ての女性に人気があるということではありません。向いている女性もいれば向いていない女性もいますし、働き方によっても向き不向きがあります。では、どんな女性に向いているのでしょうか。

■ 地元の通いではなく出稼ぎに向いている
雄琴は、決して立地の良い土地とは言えません。最寄り駅からも徒歩では30分以上かかる場所にありますから、通いの場合は駅から送迎か車での通勤が必要になります。ソープランドでの仕事一本でやっていくという人ですと出勤日数も増えるでしょうから、そうなると連日の出勤がとても大変になってしまいます。そういう事情もあって、雄琴ソープランドは実は地元の風俗嬢ではあまり人気は高くありません。

逆に、出稼ぎで来る方には人気の高い場所となっています。出稼ぎの場合は住み込みの寮がすぐ近くにありますから、出勤日数が多くても通うのはとても楽です。そのため、雄琴で働いている女性の大半が出稼ぎになってきているとも言われていますから、やはり立地についての問題は大きいと言えるでしょう。

■ 浪費癖がある女性には向いていない
次に、女性のタイプの向き不向きですが、これは貯蓄をしたいとか、目的に向けてお金を貯めているという方には向いていて、浪費癖がある女性には向いていないと言えます。それというのも、雄琴のソープ街は繁華街とは程遠い場所に作られています。すぐ近くの活気がある場所というのが温泉街という状態。ソープランドで働く女性で浪費癖がある方というのは、大概ブランド品を買ったりとかホストクラブにつぎ込んで満足感を得るという方が多いという傾向がありますから、そういった方にとってはお金を使う場所が無くストレス発散することが出来ないので、あまり向いているとは言えないのです。

しかし、あえてそういった場所に自分の身を置くことで、浪費癖のある方でもお金を使わないでいられるということでもありますし、出稼ぎであれば短期間でまとまったお金も手に入るわけですから、そういった方にも向いていると言えなくもありません。

これから雄琴で働こうと考えている方は、自分がどういうタイプなのかをしっかりと自覚して不向きであると思うのであれば別の地域のソープランドを探すと良いでしょう。

高級ソープでもNSで遊べば性病感染はする

最近はソープ離れが進んでいると言われ、事実若い男性などではソープランドの利用者が徐々に減少しています。これには金銭的な問題なども関係しているのですが、そのうちの一つの要因として『性病感染が怖い』ということも挙げられます。性病は、ソープ遊びでは切っても切り離せない関係ですから、いかにしてそのリスクを避けるかが重要となります。よく「高級ソープならNSでも安心」と言われますが、本当にそうなのでしょうか。

■ 高級店と格安店の性病検査について
まず確認しておきたいのが、高級店と格安店の性病検査についての認識です。性病検査ですが、高級店でもよっぽど性病リスクを考えている所でもなければ月1の検査が一般的、格安店ではほぼキャストの自己申告ぐらいでしか行われておらず、全くしないことも珍しくありません。

ソープ業界における性病検査の費用ですが、基本的にキャストの女性の自己負担です。高級店ならばまだしも、格安ソープの場合は手取りも少ないのですから、頻繁に検査をしたらその負担はかなり大きくなります。そういうこともあって、格安店での性病検査は期待しない方が良いでしょう。

■ 性病検査をしていれば性病の心配は要らない?
では、「性病検査をしていれば性病に関する心配が要らないのか」というとそうとは言い切れません。性病検査をしていても性病に感染することはありますし、それを移してしまうこともあります。その理由としては、性病には潜伏期間があるからです。

性病検査をしても陽性反応が出るのは潜伏期間が終わってからの、ある程度時間が経ってからです。その間に接客をしていれば、その相手に性病を移してしまうことになるのです。この潜伏期間というのは病気によって違いますが、2週間~1ヶ月程度です。

■ 「高級店なら生でも安全」は嘘
高級ソープは、基本はNSでの生サービスが売りとなっています。しかし、スキンというのは避妊だけではなく性病予防にも効果があるもので、NSということはノーガード戦法を採るようなものです。「月1で性病検査をしている高級ソープであればNSでのサービスを受けても安全」とは良く言われますが、実際にはそうではないのです。

そもそも高級ソープが安全と言われるのは、「定期的な性病検査に加え接客する客層がある程度しっかりしているので、性病に罹った客が来ないから」というのがその理由ですが、性病に感染しているかどうかというのは男女問わず症状が出るまでわかりません。ですから、客としても自覚症状が無いまま感染している可能性はあるわけで、高級ソープであっても例外ではないのです。

高級だろうが格安だろうが、ソープで遊べば感染することが前提としておくべきです。一時の快感のために余計なトラブルを引き込まないように、高級ソープでも油断せず遊ぶようにしましょう。

雄琴ソープにも外国人利用の波が押し寄せている

2017年になっても雄琴のソープは相変わらずで、いつでも質の高い遊びを提供してくれる優良ソープ街となっています。雄琴ソープの第一号店の『花影』の出店から46年が経過した現在でも雄琴ソープの評判は高く、最高の一時を求めて多くの男性客が雄琴へと足を運んでいます。

そんな雄琴のソープ街ですが、最近は外国人旅行者の姿をちらほらと見かけるようで、ネットでも少数ではありますが外国人らしき客の報告があったりします。ここ数年、ソープランド業界では外国人旅行客を新規のターゲット層として捉え始めていて、吉原などの一部の店では積極的に外国人客の受け入れを行っていますが、雄琴ではまだ基本的に外国人はお断りの店が多いようですが、いずれその方針が変わってくるかもしれません。

2011年の大震災によって一時期は外国人観光客が減ってきた日本ですが、現在では震災以前よりもはるかに増え、年間2,400万人もの外国人観光客が訪れています。日本の文化を楽しむために京都などへ訪れる外国人も多くなり、京都観光のついでに京都から一番近いおごと温泉へ宿を取るというケースも珍しくなく、そういった方が日本の風俗に触れるために雄琴ソープへというケースも増えているのようです。

優良ソープが多い雄琴のソープでも、日本人のソープ利用者が減少している現状では、外国人観光客の利用が暗黙の了解となるのもしょうがないことなのかもしれません。売上が無ければ営業を続けていくのは難しいですし、今の日本経済的に若者はソープの利用が難しいというのも理解出来る以上、外国人観光客だけがそれを補える可能性が高いわけです。外国人利用者が増えることによるメリット・デメリットというのはありますが、根本的な解決には一番の近道です。

現在、外国人観光客向け風俗情報サイトに紹介されている雄琴ソープは、『コウテイ』『皇帝別館』『鎌倉御殿』『金瓶梅』『雄琴性龍堂』『雄琴メンズ・スパ』『エルフィン』の少なくとも7つ。『ゴールドクイーン』も中国人の利用アリという話もあります。これらの店は、同じアジア人種である中国人や韓国人で日本語が話せれば利用出来るということのようです。

外国人の受け入れが進んでいないと言われていた雄琴でも現在では受け入れている店が登場し、さらに外国人受け入れをするソープは増えてくるでしょう。外国人利用客による性病感染リスクもあるようですし、それらのリスクを避けたいのであれば国内向けの風俗情報だけでなく、外国人向け風俗情報サイトにも目を通しておくようにしましょう。

見直されつつある低価格ソープの魅力

ソープランドは風俗の中でも高級な部類になる業種で、高級店ともなれば総額で50,000円以上というのが一般的です。普通の店でも60分20,000円程度はかかりますし、デリヘルなどであれば60分15,000円程度が相場ですから、それを考えると割高というのは事実です。

しかし、最近ではソープランドでも安さを謳う店が増えてきていて、2017年1月に吉原に登場した激安ソープは、50分9,000円という価格でついに10,000円のボーダーを切ってきたとして、吉原のソープランドの中でも今注目を集める店となっています。

さて、そんな超激安ソープが登場したことで、今まで以上にこの価格帯に近い格安ソープなどにも注目が集まっています。以前から色々と言われていたこうした低価格帯のソープランドですが、改めてその魅力などを確認してみましょう。

低価格帯ソープの最大の魅力は、やはりその『低価格によるコストパフォーマンスの良さ』です。1万円台そこそこでもソープランドのサービスを楽しめるということもあって、予算が少ない方でも遊びに行くことが出来るようになりました。最近では30代になっても給料がろくに上がらず、低所得の方も増えていますから、そういった方でも遊びに行けるソープランドというのはとても有り難い存在です。

また、低価格故にコースの設定時間は短くなっているものの、あまり会話などのコミュニケーションを求めていない最近の男性などにとっては、逆にそれが有り難いと言われることもあります。いわゆる草食系と呼ばれる男性の場合、ソープランドに求めるのはソープ嬢のプロのテクニックで、最近のコミュニケーションを重視するような素人系・恋愛系接客を敬遠する方も少なくありません。ですから、あまり会話の必要がない短時間でのサービスが有り難がられているというわけです。

さらに最近の低価格帯ソープは、ジャンルが幅広くなったというのも魅力でしょう。低価格帯にこそ全てのジャンルのソープが集まっていると言っても過言ではなく、普通のソープからコスプレ、イメクラ、人妻、熟女などなど、ほぼ全てのジャンルがあります。ソープ街の規模などによっては無いジャンルもあるでしょうが、全国的に目を向ければ低価格帯で楽しめないジャンルはありません。

競争が激しくなったことで、以前よりも質が高くなっていますし、低価格帯でも十分に満足出来るサービスを受けられます。これを機会に、是非一度格安ソープなどを楽しんでみてはいかがでしょうか。

独立した区画になっている雄琴のソープ街

滋賀県の雄琴といえば、風俗好きの間ではとても有名なソープ街となっています。
一般の方からすれば温泉の方を思い浮かべるという方も多いでしょうが、ソープ街もかつては温泉街とともに雄琴を代表する場所として知られています。
雄琴のソープランドと言えば、数あるソープ街のソープランドの中でも、高い評価を受けている店が多く、安定して遊べるソープ街の一つとなっています。
比較的抑えめな値段で、広く豪華な建物で、質の良いサービスを受けることが出来るというのが特徴で、インターネット上にある雄琴のソープランドの口コミ評判や体験記などを見ても、良質のサービスが行われている店が多いというのは窺えます。

ソープランドというと、世間的には非常に悪いイメージを持たれていることが多く、他地域のソープ街というのは現在の風俗規制の影響もあって、周辺住民はもとより行政などからも目の敵にされていることが多く、維持していくことすら危ぶまれる地域もあります。
雄琴のソープランドも多少はそういった風潮はあるものですが、それでも他地域に比べて非常に穏やかと言えます。
何故、雄琴だけはそんなに批判されることはないのかというと、それには雄琴のソープ街の特殊性というのがあると思われます。

雄琴のソープランドは、他地域と比べて大きく違う点があり、それはソープ街が周辺から独立しているということです。
普通のソープ街というのは街中に形成されています。
ソープランドが集まってはいるものの、普通の飲食店やコンビニといった一般の商業施設も混在していて、ソープランドの利用客以外もソープ街に紛れ込んでしまうことも多いのです。
そういった普通の方からすれば、興味も無いソープランドの客引きに声をかけられたりするのは不愉快ですし、風紀的な問題もありますから排除の気運が高まるというわけです。
しかし、雄琴のソープ街はほぼ完全に周辺地域から隔離され、ソープ街にはほぼソープランドのみが存在しているとう状況ですから、そもそもソープランドに興味が無ければ行く必要も無い場所ということです。

ソープ街は雄琴温泉街のすぐ傍にあると言っても、興味の無い方がうっかり迷いこむほど近くはありませんし、区画の道路事情的にもそういったことはまずありません。
ソープランドを利用する客側からすれば行くのに多少面倒ではあるというデメリットはあるものの、こうした立地というのも雄琴のソープランドが有利に働く一面とも言えます。